Reportaje de Marcela Pérez a Lucio Paz Posse, vicepresidente de la Cooperativa de Productores Tabacaleros de Salta Ltda.
Pérez: Prever qué es lo que va a pasar en el próximo año, en una situación donde nos ha resultado difícil a todos los argentinos atravesar este año, y vamos a ver qué perspectivas hay para el próximo año, sobre todo para la producción en nuestra provincia, y la producción tabacalera que sigue siendo una de las actividades primordiales aquí en nuestra provincia y que tenemos que cuidar todos los salteños y estar con los ojos bien abiertos, ¿no?, con respecto a ciertos movimientos que por ahí tienen que realizar los legisladores y que puedan llegar a afectar o no a nuestra producción; por eso nos acompaña en nuestros estudios, el vicepresidente de la Cooperativa de Productores Tabacaleros de Salta, Lucio Paz Posse. ¿Cómo le va? Buen día.´
Paz Posse: Hola, muy buenos días.
Pérez: Fue un año difícil para todos…
Paz Posse: La verdad es que sí, un año complicado, con cambios, donde en el sector tabacalero como en otras actividades productivas intensivas, haciendo un balance no fue el mejor año. Hubo muchos desafíos que todavía no se solucionaron, concretamente el sector tabacalero está atravesando una situación delicada por las políticas macroeconómicas. Hace poco tiempo hicimos un foro en la provincia de Buenos Aires, el segundo en el año, donde tuvimos las conclusiones sobre cuál es la situación en la que se encuentra el sector, cuáles son los desafíos como para poder seguir trabajando en esta importante actividad, y mantener muchísimos puestos de trabajo que genera el tabaco en Salta y en otras siete provincias que desarrollan la producción. Según los últimos datos del INDEC, hay más de 615.000 personas en la Argentina que viven directamente de esta actividad, no es poca cosa hablando de un cultivo agropecuario, teniendo en cuenta que, por ejemplo, si uno hace la correlación con los cultivos extensivos, soja, maíz o trigo, el tabaco utiliza 140 jornales por hectárea contra 0,2 de los cultivos extensivos, es decir que es muy requirente de mano de obra para…
Pérez: …sí, generadora de empleo primordialmente ¿pero la soja le está ganando al tabaco?
Paz Posse: Yo te diría que no compiten porque son, digamos, cultivos extensivos que requieren grandes dimensiones, grandes superficies, se desarrollan en otras zonas de nuestra provincia. Nuestra provincia realmente tiene condiciones que, te diría que no hay otra provincia en la Argentina comparable, porque tenemos 155.000 km cuadrados donde desarrollamos desde cultivos andinos hasta tropicales en la zona de Orán, banana, palta, pasando por todos los cultivos tradicionales, y también el tabaco; la verdad que no hay provincia que tenga tal variedad de actividades como la nuestra, esto es una ventaja y al mismo tiempo requiere tomar medidas específicas y políticas correctas para cada uno de los sectores.
Pérez: Dentro de lo que son las medidas específicas, la semana pasada con el tema del impuesto a las ganancias se tocó un tema primordial que es el tema de las actividades mineras y el gravamen sobre las actividades mineras, y uno comienza a encender las luces porque dice por qué más van, por qué actividad van, y nos acordamos de luchas de años del Fondo Especial del Tabaco, que lo sacaban, que lo ponían, es como que en Buenos Aires o en el sur no se tiene un completo panorama de lo que significan estas actividades para el resto de las provincias. ¿Hace falta algún tipo de legislación que de una vez por todas diga esto no se toca?
Paz Posse: Bueno, la verdad que el tabaco tiene una ley, que es la 19.800, es una ley nacional que establece perfectamente cuáles son los mecanismos para desarrollar este importante cultivo, donde esta ley establece el Fondo Especial del Tabaco, que es parte del precio que percibe el productor tabacalero. ¿Qué es lo que está pasando hoy? Y es uno de los grandes problemas que tenemos, es que desde el Gobierno, con los cambios de funcionarios, todavía no han entendido el funcionamiento de la ley. Esto es muy sencillo para que puedan entender todos los oyentes; de cada venta de un paquete de cigarrillos el 80% hoy son impuestos, y parte de eso hay un porcentaje que vuelve al productor, primero a las provincias en función de volumen de producción y en función del valor de producción y eso es digamos lo que recibe el productor. ¿Qué es lo que está pasando? Se deberían hacer giros automáticos de acuerdo a lo que establece la ley a las provincias, del 1 al 5 o al 10 de cada mes y con eso pagarles a los productores. Hemos tenido demoras muy importantes y significativas durante todo el año, primera vez en 20 años te diría que tenemos este tipo de demoras, hoy particularmente ya estamos pasando mediado de mes y el productor tabacalero salteño no ha cobrado el Fondo Especial del Tabaco y estamos a la expectativa de que hagan el giro de los recursos. Y bueno, fue uno de los temas que tratamos en el foro, que estuvo acompañándonos el gobernador Juan Manuel Urtubey en el cierre, y que pedíamos al gobierno nacional que agilicen los trámites. Hoy es la burocracia que complica a un sector muy importante. Se está pasando por una situación apremiante para muchos productores que hoy no tienen cómo afrontar sus obligaciones, pagar los salarios de sus empleados, porque todavía no entendieron cómo funciona este sector. Otro de los grandes problemas que tiene en la próxima campaña la actividad tabacalera es el incremento de los costos con referencia al gas, una suba de un 500% si uno mira el consumo que tuvieron los productores te diría el año pasado, fueron alrededor de 32 millones de pesos, y hay una previsión que vamos a tener un consumo de más o menos 190 millones de pesos y que esto es muy significativo dentro de los costos y que va a dejar al productor en una situación delicada. Por ese motivo, también hemos hecho presentaciones en el Ministerio de Agroindustria, en el Ministerio del Interior y también en el de Energía, diciendo bueno acá lo que hubo es un sinceramiento de tarifa, lo que se busca es que las distribuidoras de gas hagan una amortización de las inversiones realizadas. Pero en el sector tabacalero hay una particularidad, todas las inversiones de los gasoductos la hicieron los propios productores, pusieron dinero para poder afrontar estas importantes obras, se hicieron 420 kilómetros de cañerías de redes troncales esto beneficio a muchos pueblos del Valle de Lerma y el Valle de Siancas, porque a partir de allí se pudieron hacer las conexiones domiciliarias y muchos vecinos de la zona pudieron contar con gas natural y cuantificamos estas inversiones, son más de 70 millones de dólares que invirtieron los productores en esto. Entonces lo que decimos es; si parte de la tarifa es amortizar inversiones, no sería justo que amorticen inversiones quienes no las hicieron. Es el otro de los desafíos y de las luchas….
Pérez: Con respecto al Fondo Especial del Tabaco, siempre charlamos con el diputado Zapata, que es muy crítico con respecto a la distribución, porque ahora es como que se paga por hectárea y no se paga por producción o por cantidad. ¿Por qué se decide esto?
Paz Posse: Yo te diría que el Fondo es muy claro, establece dentro de sus artículos de la ley, cuáles son los mecanismos para el pago al producto, no dice la ley específicamente que se debe pagar en función de los kilos de tabaco, sino se habla en función de la producción y hay distintos parámetros para el pago de los recursos.En función del volumen y el precio se establecen los coeficientes de distribución que tiene cada una de las provincias, es decir; si Salta tiene 50 millones de kilos, Jujuy tiene 40, Misiones tiene 30, en función de esos kilos y en el valor de la producción se establece el porcentaje que va a recibir cada provincia. Hay como 5, 6 ítems, en los que se puede utilizar y digamos, hacer el pago del producto. Un poco los parámetros los fue estableciendo el Gobierno Nacional, de cómo se debía pagar, para eso se realiza un convenio Nación- Provincia, donde se establecen los parámetros y lo que se ha hecho es ir compensando y había ahí un problema; que nosotros decimos que en realidad no debía existir, pero está y está latente que Argentina suscribió hace mucho tiempo un tratado internacional con la Organización Mundial de Comercio, que establecía que no podían pagarse, como nosotros decimos, no es un subsidio agrícola, pero lo consideraron de esta forma al Fondo Especial del Tabaco, por más de 75 millones de dólares. Se puso un límite y lo que toma el Ministerio de Agroindustria de la Nación son esos 75 millones de dólares para poder pagar precio al productor. Ese fue el parámetro que establecieron y por eso se utilizaron otros mecanismos y se está pagando por hectárea.
Pérez: Hay productores que no están generando sus productos y también cobran…
Paz Posse: No, porque en realidad quien desarrolla una hectárea de tabaco tiene un costo muy importante, te diría que hoy es casi 150.000$ o más el costo de una hectárea, plantar, fertilizar, qué es lo que puede pasar, también el tabaco tiene un riesgo aleatorio muy grande, que es el granizo, el viento y todo eso….
Pérez:…Los riesgos que siempre están.
Paz Posse: …en esta campaña ya hubo más de 7.000 hectáreas afectadas por el granizo, esto es muy importante. Entonces con el Fondo Especial del Tabaco se paga parte por kilos y parte por hectárea, el productor que por ahí tuvo una mala jugada, le jugo mal el tiempo y al recibir parte por hectárea por lo menos tiene un aliciente para quedarse en el circuito y al año siguiente poder seguir produciendo, porque si bien hay un seguro de granizo no cubre el total de lo que es el costo de producción. Entonces lo que se buscó en Salta en un sistema que de acuerdo a todos los recursos que se reciben van casi a un 60% por precio en función de los kilos y el precio de producción y un 60% por hectárea efectivamente plantada. Hay todo un sistema de contralor, es decir que no puede pasar que haya un productor que plante y después abandone el cultivo porque salen los inspectores de la Asociación Mutual de Tabacaleros, hacen un control y esto permite tener un conocimiento efectivo de que las hectáreas fueron plantadas y que realmente se hicieron las inversiones correspondientes. Por eso entendemos que es un buen sistema ¿no?
Pérez: ¿Bajó la producción tabacalera?
Paz Posse: Bajo por distintos aspectos, yo te podría decir que en los últimos años mucho tiene que ver con el mercado y con las condiciones también climáticas, pero si se han desarrollado importantes clientes, que son los que queremos mantener. Si uno mira que es lo que pasó con el tabaco a nivel internacional en los últimos diez años hubo una lucha muy importante por las organizaciones que hacen el cuidado de la salud y que sostienen que el fumar es perjudicial, nosotros desde el sector entendemos que es así, pero que es una actividad totalmente licita entonces no hay que eliminarla, mientras exista mercado y consideramos que del tabaco que se produce en Argentina el 85% se exporta, entonces siempre que exista mercado en el mundo tenemos que abastecernos sino es Argentina va a ser otro país.
Pérez: ¿Por qué Jujuy siempre gana en producción y en exportación?
Paz Posse: Yo te diría que nosotros estamos mejor posicionados en cuanto a comercialización, también hay que ser conscientes que nosotros para producir tenemos que saber a quién le vamos a vender el producto. Y nosotros debemos producir en función de una demanda real, Salta a pesar de un buen trabajo que se hizo en la cooperativa con las instituciones y con el mercado te diría que tiene prácticamente colocado el 70 o el 80% de la cosecha que va a desarrollar. Tenemos China, tenemos Phillips Morris, tenemos Japón y los principales clientes de tabaco del mundo son clientes de Cooperativa y también de las otras empresas que se desarrollan en nuestro medio como Alliance o como Massalin Particulares. Lo que pasa en Jujuy es que por ahí tienen muy pocos clientes y están con mucho stock. Entonces producir para no tener un comprador también es una complicación porque la cooperativa jujeña en muchos casos no ha podido pagarle a los productores de tabaco. Nosotros y esto siempre lo repite el presidente de la Cámara Esteban Amat, tenemos que producir responsablemente en función de una demanda real. Y esto es lo que estamos haciendo.
Pérez: Para el año que viene la preocupación va a ser los puestos de trabajo, hubo este año un anuncio de reestructuración que produjo una cierta inestabilidad y una preocupación por parte de los trabajadores de COPROTAB ¿Qué va a pasar el año que viene?
Paz Posse: Lo que paso justamente por cuestiones de mercado, por ser competitivo y cuestiones macroeconómicas que no fueron las mejores, yo te voy a poner un ejemplo del contrato en el mes de marzo, nosotros en el mes de marzo hicimos un Foro Nacional Tabacalero en la provincia de Salta en donde vimos cuales eran las problemáticas que avizorábamos o que podía existir algunos ruidos y que podían tener repercusiones y consecuencias en el sector, uno de ellos era que se hablaba de que podría haber un incremento de impuestos en el cigarrillo, nosotros como sector sosteníamos que esto no era positivo que había que realizar un mayor contralor fiscal por parte de AFIP y mantener la estructura impositiva. Se ve que no nos escucharon mucho desde el Ministerio de Economía de la Nación, porque el Ministro Alfonso Prat Gay generó un incremento de impuestos internos del 60% a un 75%, esto trajo una baja de venta de un 20% y si uno hace el comparativo de mayo a octubre del 2.015 a mayo de octubre del 2.016 va a tener que bajaron las ventas de cigarrillo un 20%, esto es muchísimo dinero y que eso genero una menor recaudación fiscal. Si bien no hubo una gran caída de lo que es el Fondo Especial del Tabaco, si nosotros hubiéramos mantenido el nivel de venta hubiéramos tenido una mayor recaudación. Ahora, para que se entienda, no es que la gente dejó de fumar, la demanda es inelástica, porque quien fuma sigue fumando y esto está comprobado científicamente.
Pérez: Sí, de nada sirve Salta libre de humo y esas cosas…
Paz Posse: Sirve…
Pérez: …Bueno, a nosotros no nos afecta, pero exportamos.
Paz Posse: La verdad que sirve, pero la verdad que la demanda es inelástica. ¿Qué es lo que pasó ahí? Esa baja de un 20% pasó al mercado informal, incrementó el contrabando e incrementó la comercialización de cigarrillos falsificados que no tributan ningún impuesto. Entonces eso generó una situación complicada, y dentro de las consecuencias hubo que achicar, optimizar lo que pasó con cooperativa, hizo una fusión para el proceso con la planta de Massalin.
Pérez: Pero ahí se hablaba de falta de inversión en cuanto a maquinarías.
Paz Posse: En realidad no es que había falta de inversión, había que hacer o una mayor inversión para mejorar ya las instalaciones existentes, o acá podía pasar otra cuestión, si Massalin en Rosario de Lerma no tenía el volumen para seguir operando la planta, sino podía llegar al cierre de esa planta. Entonces se buscó lo que tenga menos impacto para preservar la mayor cantidad de puestos de trabajo, no hubo ningún despido, sí se puso a disposición retiros voluntarios y toda la gente fue reubicada en distintos puestos para hacer logística, bueno, hubo como una alianza estratégica. Pero claramente lo que nosotros vemos es que necesitamos políticas macro económicas que establezca el estado nacional, que permitan seguirnos desarrollando, y preservando esta importante actividad.
Pérez: Y si. Van a tener por lo visto mucha actividad, supongo que muchos se van a apoyar en los legisladores nuestros, en los legisladores nacionales para promover también este tipo de legislación y bueno, a golpear la puerta en Presidencia de la Nación y en los distintos Ministerios para lograr un poquito más.
Paz Posse: Sí, efectivamente, y bueno ahí hay algo positivo, que el Gobernador Juan Manuel Urtubey tomó el tema, va a trabajar, se comprometió con los distintos ministros, que ya había llevado el reclamo hasta el propio presidente de cuáles son las necesidades. Y bueno, habrá que trabajar en una modificación normativa para volver a los impuestos que teníamos, o eliminar algunos de los impuestos como es el FAS, que hoy está vigente y complican significativamente a la actividad.
Pérez: Lucio Paz Posse muchísimas gracias y bueno, vamos a ver qué es lo que sucede el año que viene, es una situación inestable para todos los sectores.
Paz Posse: Sí, esperemos que venga el 2017 con buenas noticias.
Pérez: Ojalá que venga un 2017 como nos prometieron al menos. Muchísimas gracias.
Paz Posse: Muchísimas gracias.
Pérez: Hasta luego.
